Forum TITANIC - forum o Titanicu Strona Główna


Błędy i niedociągnięcia
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  Następny
 
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu    Forum TITANIC - forum o Titanicu Strona Główna -> ''Titanic" Jamesa Camerona
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tar-Minyatur




Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 2731
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5


PostWysłany: Sob 23:14, 14 Sty 2012    Temat postu:

Chodziło mi raczej o kawałek drewna, który hipotetycznie dotarłby z wrakiem na dno, a potem, wyrwany siłą uderzenia, pokonałby całą drogę z powrotem na powierzchnię - czyli wynurzyłby się 10-15 minut po zatonięciu statku.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomek_s_1990




Dołączył: 12 Mar 2011
Posty: 873
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:48, 14 Sty 2012    Temat postu:

Tar-Minyatur napisał:
Chodziło mi raczej o kawałek drewna, który hipotetycznie dotarłby z wrakiem na dno, a potem, wyrwany siłą uderzenia, pokonałby całą drogę z powrotem na powierzchnię - czyli wynurzyłby się 10-15 minut po zatonięciu statku.


Nasunęło mi się pytanie ile czasu statek opadał na dno? Czytałem też jakiś artykuł, chyba książce popularno naukowej że jeden ze statków płynących w poszukiwaniu ciał ofiar nie mógł nikogo znaleźć. Jakiś czas póżniej inny statek miał tu zajrzeć i wyłowił chyba z 300 ciał. Jak to mozna wytłumaczyć?

Co do uwalniania się przedmiotów wedłu mnie największy wpływ miała przełamanie, potem opór wody podczas opadania statku a w końcu powietrze ściśnięte we wciągniętej pod wodę rufę, które to powietrze tak porozrywało tę część statku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tomek_s_1990 dnia Sob 23:52, 14 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Godzilla




Dołączył: 01 Paź 2010
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Skąd: Warsaw
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 0:43, 15 Sty 2012    Temat postu:

Co do wypłynięcia schodów, przeczytałem to w "Niezatapialnym". Tak myślę, że te schody po prostu sobie tam leżały. A to z tymi ciałami to naprawdę ciekawe, tylko, że sporo ciał też
było tuż po zatonięciu na powierzchni.
Cytat:
Nasunęło mi się pytanie ile czasu statek opadał na dno?

A co do tego, ile czasu statek tonął to tak:
Titanic leży na głębokości ok. 3800 metrów pod powierzchnią wody.
Gdzieś przeczytałem, że Titanic na dno z prędkościa 22 węzłów.
Skoro 1 węzeł to 1 mila morska, a jedna mila morska (wg. danych z Wielkiej Brytanii) to 1853 metry, to po godzinie takiego rejsu z prędkościa 22 węzłów, Titanic przepłynąłby 40766 metrów. Jednak on przepłynął tylko 3800 (sekcja dziobowa). Czyli liczymy: droga podzielić na prędkość. 22 węzły to 40,74 kilometra na godzinie. Titanic spadł na dno oceanu w ok. 93 sekundy, czyli 1:33. Proszę bardzo Blue_Light_Colorz_PDT_15


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Godzilla dnia Nie 0:44, 15 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tar-Minyatur




Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 2731
Przeczytał: 4 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5


PostWysłany: Nie 0:51, 15 Sty 2012    Temat postu:

Opadanie następowało z prędkością 20-30 węzłów, czyli 10-15 m/s. Dziób leży na głębokości 3821 metrów (przynajmniej taką liczbę kojarzę), a przepłynął pod wodą ok. mili, więc w uśrednieniu pokonał 4200 metrów (Pitagoras), co zajęło mu 280-420 sekund, czyli 4 minuty 40 sekund -7 minut. Oczywiście, nie uwzględniając początkowego nabierania prędkości, bo liczba rzeczy, którą należałoby wziąć pod uwagę przy porządnym modelowaniu opadania, jest astronomiczna.
Co do uwalniania się przedmiotów:

Przełamanie? Raczej nie wpłynęło na część dziobową, bo woda w niej wytłumiła wstrząsy. Natomiast rufa? O, już bardziej.
Przyjmując:
-długość oderwanej części L=110 m
-kąt przełamania alfa=10 stopni
-przy upadku części rufowej na wodę pomijalność oporów wynikających z połączenia z częścią dziobową
(czyli bardzo kiepski model, ale łatwy w użyciu)
Dostajemy wysokość, z jakiej upadła sama rufa h= sin(alfa)*L≈19 m
Zatem energia potencjalna koniuszka rufy to jego masa*186 m^2*s^-2, czyli teoretycznie energia kinetyczna przy samym końcu spadania to jakieś 19ms^-2. Ocean był bardzo spokojny podczas katastrofy, a spokojna woda bywa względnie twardsza od betonu, więc możemy powiedzieć, że przedmioty znajdujące się na rufie przeżyły to, co przeżyłby samochód wraz z zawartością uderzający w, hmm, szklane akwarium (albo nawet ścianę) z prędkością do 70 km/h. Wystarczy, by sporo poprzestawiać.

Opór wody podczas opadania - w to akurat wątpię, ponieważ większość statku była szczelnie zalana wodą i, przynajmniej tak to sobie imaginuję, po prostu wciągnęła na dno oceanu wodę z powierzchni, więc we wnętrzu statku podczas opadania nie następował zbytni przepływ wody.

Ściśnięte powietrze - tak, oczywiście. Choć większą odpowiedzialność ponosi raczej woda gwałtownie zajmująca miejsce tego powietrza.

Co do ciał - cóż, jeżeli ufać Kozakom z końcówki "Ogniem i mieczem", to ciało ludzkie wrzucone do wody po pewnym czasie napełnia się gazami rozkładowymi i wypływa na powierzchnię.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tar-Minyatur dnia Nie 0:58, 15 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
perek
SHIPerek



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 3595
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Skąd: Kłodzko
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:13, 16 Sty 2012    Temat postu:

A ja upierałbym się, że w jadalni I klasy był dywan. Stanowił wtedy wyznacznik luksusu, coś w stylu białego dywanu w garażu z Jaguarem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
psrus




Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 771
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:03, 16 Sty 2012    Temat postu:

Niestety fakty są inne perek.

Poza tym dywany były i w salonie recepcyjny na pokładzie D, i w salonie na pokładzie A.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez psrus dnia Pon 10:04, 16 Sty 2012, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
perek
SHIPerek



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 3595
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Skąd: Kłodzko
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:51, 16 Sty 2012    Temat postu:

Nie ukrywam, że brzmisz przekonująco. Nie mam żadnej pewności co do swojej wersji. Jednakże taki wzór linoleum był spotykany w wielu miejscach na statku. Poza tym, podłoga na zdjęciach w zbliżeniu wciąż wydaje mi się wyłożona wykładziną. Ale może to tylko złudzenie.
Czy wiesz, jak ja się czuję, kiedy muszę to robić? Tar-Minyatur
Z drugiej jednak strony, czy Titanic mógł być gorszy od Lusitanii, która miała "wybieżnikowaną" całą jadalnię?

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Poza tym, pewne "cytowane" już źródła zdjęć ukazują także wykładziny w jadalni Titanica:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
psrus




Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 771
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:12, 17 Sty 2012    Temat postu:

O ile kojarzę, to takiego wzoru nie ma nigdzie indziej na statku. Płytki były w wielu innych miejscach na statku, m.in. w palarni pierwszej klasy i chyba większości kabin pierwszej i drugiej, ale tamten wzór jest inny:


A tutaj jeszcze raz wzór z jadalni:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
perek
SHIPerek



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 3595
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Skąd: Kłodzko
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:20, 17 Sty 2012    Temat postu:

Czyli? Cameron dopuścił się znacznego przekłamania, podobnie jak autorzy komputerowych wizualizacji?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
psrus




Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 771
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:25, 17 Sty 2012    Temat postu:

Cameron nie tylko położył dywan w salonie, ale jeszcze na każdy stolik dał lampkę, których ani na Titancu, ani na Olympicu nie było. Możecie przejżeć każde zdjęcie jadalni i na ani jednym nie znajdziecie chociażby jednego stolika na którym by stała lampka. Cameron dodał je by lepiej oświetlić plan.
Co do tej "wizualizacji" to są modele do "Titanic moda" [link widoczny dla zalogowanych]
Podłoga jest zła, do tego znowu te lampki na stołach, o czym autorowi zwracałem uwagę, i o ile dobrze pamiętam to ma to zostać poprawione.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
perek
SHIPerek



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 3595
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Skąd: Kłodzko
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:51, 17 Sty 2012    Temat postu:

Dobrze. Czy jest zatem możliwe, żeby Cameron, przy tworzeniu wizji jadalni, inspirował się tym, co spotkać można było na Olympicu po "liftingu"?
W ogóle, jak wyglądały wnętrza starszej siostry Titanica po odświeżeniu? Ktoś z Was dysponuje zdjęciami? I czy są szanse na to, że wykładzina właśnie wtedy wreszcie trafiła do jadalni? Być może i lampki były dziełem renowacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
psrus




Dołączył: 16 Lut 2011
Posty: 771
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:13, 17 Sty 2012    Temat postu:

Co do dywanu - nie wiem.
Jeśli chodzi o lampki, to podejżewam że to po prostu pomysł Camerona nie zainspirowany niczym, nic mi o tym przynajmniej nie wiadomo. Po prostu kwestią było lepsze oświetlenie pomieszczenia na potrzeby kręcenia filmu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez psrus dnia Wto 19:13, 17 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
perek
SHIPerek



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 3595
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Skąd: Kłodzko
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 19:22, 17 Sty 2012    Temat postu:

A co, w takim razie, z "Restauracją A la Carte"? Ją też wyłożono linoleum?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tomek_s_1990




Dołączył: 12 Mar 2011
Posty: 873
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:49, 06 Lut 2012    Temat postu:

perek napisał:
Dobrze. Czy jest zatem możliwe, żeby Cameron, przy tworzeniu wizji jadalni, inspirował się tym, co spotkać można było na Olympicu po "liftingu"?
W ogóle, jak wyglądały wnętrza starszej siostry Titanica po odświeżeniu? Ktoś z Was dysponuje zdjęciami? I czy są szanse na to, że wykładzina właśnie wtedy wreszcie trafiła do jadalni? Być może i lampki były dziełem renowacji.


Znalazłem coś takiego.

[link widoczny dla zalogowanych]

a tu sam stolik

[link widoczny dla zalogowanych]

W opisie pisało że późne lata 20 z dodaniem parkietu do tańczenia(dancefloor). Ogólnie na tej stronce mozna znaleźć sporo fajnych rzeczy także do innych statków.

A tutaj już mamy salę balową z prawdziwego zdarzenia

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tomek_s_1990 dnia Wto 13:59, 07 Lut 2012, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Seraphiel




Dołączył: 03 Lis 2007
Posty: 755
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5


PostWysłany: Nie 23:36, 19 Lut 2012    Temat postu:

Przyznam że zaintrygował mnie wątek z implozją kopuły nad klatką schodową. Prawdę powiedziawszy samo pęknięcie nie jest chyba zbyt realistyczne, wydaje mi sie że woda nie wpadłaby z takim impetem na szkło żeby wybić je w taki sposób jak to zrobiła w filmie.

Natomiast interesuje mnie to czy woda osiągnęłaby poziom kopuły nad schodami nim pomieszczenie zostałoby zalane...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu    Forum TITANIC - forum o Titanicu Strona Główna -> ''Titanic" Jamesa Camerona Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  Następny
Strona 8 z 15

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

Bright free theme by spleen stylerbb.net & programosy.pl
Regulamin