Harold G. Lowe, V oficer

Emhokr

Po przeczytaniu oficjalnej biografii i przewałkowaniu tematu z Loutino postanowiłam w końcu założyć ten temat, aby - jeśli się ruszy forum jakkolwiek - poznać Wasze opinie o owym człowieku.

Harold G. Lowe. Bohater czy nie?
Wszyscy znamy historię. To on jako jedyny powrócił w morze ciał. Wyłowił kilka osób. Wykazał się sporym doświadczeniem, kiedy zgrupował łodzie, postawił żagielek i elegancko płynął do Carpathii. Bohater, czyż nie?

Ale aby poznac pewne rzeczy warto poszperać na temat owej pamiętnej nocy, nie sugerować się filmami.

Otóż, z jakiego powodu Lowe nie pojawił się na mostku? Obudził go dopiero zgiełk ludzkiej masy. Dopiero wtedy wstał, spojrzał czujnym okiem, ubrał się, wyszedł, zawrócił, wziął swoją broń i pofatygował się do przygotowywanych łodzi. Czy Boxhall dotarł do jego kabiny, czy też ją, w zamieszaniu, budząc oficerów, pominął? Tu akurat nie mam nic do Harolda, mojego ulubieńca zresztą, zastanawiam się tylko, jak na tak prestiżowym statku móg być, chwilę po zderzeniu, taki burdel, że zapominają w czasie odprawy na mostku o jednym z oficerów...

Natomiast to, co dla mnie burzy obraz bohatera to jego postępowanie w kilku momentach.

Pierwszy to wywleczenie z szalupy około 14-letniego dzieciaka, który wskoczył w ataku paniki do lodzi. Lowe wycelował mu prosto w twarz krzycząc, że jesli dzieciak nie wylezie sam, to go zwyczajnie odstrzeli. Kobiety w łodzi nr 14 prosiły, błagały wręcz, zasłaniały chłopca, ale Lowe nie zrezygnował, choć opuścił broń. Zaczął umoralniającą gadkę na temat honoru i bycia mężczyzną, a w efekcie dzieciaka wywalił z szalupy. Dzieciak nie przeżył.

Znany nam z filmu Camerona tekst, włożony w usta Lightollera, "niech mi się który ruszy to powystrzelam was jak psy". Kiedy szalupe chcieli wziąć szturmem mężczyźni. Oczywiście, chodziło tu o to, że walczył o tych, co byli w łodzi...panika, atmosfera... ale machanie spluwą było ulubionym zajęciem pana HL.

Lowe tłumaczył, iż z powodu strachu o łódź nie zatrzymał jej przy A deck, aby ją dopełnić...

Ok, to juz mamy za sobą, szalupę zwodowano, łódź się oddaliła.
W ramach anegdot i czarnego humoru - kiedy Titanic tonął Lowe był bliski śpiewania żeglarskiej piosenki pasującej do tematyki..yy..tonięcia. Zdecydowanie Monty Phyton ;)

Kolejna rzecz z owej nocy to przepakowywanie szalup. Akurat znalezienia przebranego w damskie fatałaszki faceta i zdenerwowania nie będę kwestionować, bo reakcja pana oficera mnie specjalnie nie dziwi. Natomiast z owej łodzi przechodzili ludzie. W tym Rossa Abbot. Jedyna kobieta. Lowe oczywiście zaczął machać bronią drąc sie, iż każdy, kto będzie się pchał zostanie odstrzelony.

Historię azjaty (do dziś nei wiadomo, chińczyk, japończyk?) znamy chyba wszyscy, nie chciał podjąć faceta z panelu, bo uznał, że jest martwy, aż lament pań z łodzi zmusił go do zabrania owego człowieka, który odtajał i jeszcze do wioseł usiadł. HL przeprosił i sie pokajał.

No i kwestia tego, jaksię w łodzi znalazł. W tych, które wodowano w zasięgu wzroku 14-ki nie było żadnego oficera. 14 wodował Lowe i Moody. Po krótkiej wymianie zdań Moody oddał miejsce Haroldowi. Czy Lowe nie powinien, jako starszy stopniem, kazać wsiąść młodszemu rangą? Nie dostałrozkazu. Wsiadł sam, bez pozwolenia. Zresztą, dwóch pisarzy potem ostro polemizowało o tym, czy miał prawo tak zrobić (G.B. Shaw i A. Conan Doyle).

Mam poniekąd wrażenie, że od momentu, kiedy HL wsiadł do łodzi zaczął dbać o własny tyłek. Czy to jest bohaterstwo?

Zanim przegrupował łodzie, zanim wypłynął w morze ciał, minęła godzina. Wyrzucał to sobie całe życie, ze było za późno. A ednocześnie stwierdził, że musiał poczekać, aż się..przerzedzi. Stwierdził, że nie widział żadnych kobiet ani dzieci w wodzie.

Jedna z kobiet uznała, że był pijany ( ok, wiemy, że nie był, zaciekły abstynent, wręcz fanatyk). Adrenalina, nerwy, to można wyjaśnić.

Obsobaczył Ismaya. To akurat było piękne (tak jak kładzenie uszu po sobie w czasie przesłuchań, kiedy miał przytoczyć owe słowa przed komisją senacką...i obrazony Ismay.jeśli ktoś chce się pośmiać - polecam lekturę na titanicinquiry). Co prawda nie miał pojęcia, że to był prezes WSL, dowiedział się na pokładzie Carpathii...

W każdym razie, jestem ciekawa Waszej opinii o nim. Jak widzicie "bohatera z Titanika". Czy obwołanie go owym nie jest lekko na wyrost?

A może jego powrót to nie był tylko odruch serca, a też chęć zrehabilitowania samego siebie, nawet nie w oczach innych, a we własnym sumieniu?

Zatem..mam nadzieję, że nam się rozwinie jakaś dysputa ;)

TITANICzna

Lowe był człowiekiem w gorącej wodzie kąpanym i lubił ostrzyć sobie język o liczne przekleństwa, ale to akurat dodaje mu, według mnie, uroku. Pewnie był cholerykiem i czasem szybciej wszczynał awanturę, niż uświadamiał sobie, że nie warto - można stwierdzić, że to nie przystoi oficerowi ale mimo wszystko dobrze wykonywał swoje obowiązki, zresztą może i z powodu swojego porywczego charakteru był "tylko" piątym oficerem ;)

Co do poczekania, aż się "przerzedzi" - to było okrutne, ale moim zdaniem jedyne słuszne wyjście. Gdyby łodzie wróciły wcześniej, ludzie rzuciliby się do nich - wyobraź sobie, że wpływasz w kłębowisko powiedzmy dwustu osób i każda chce wejść na pokład. Może czekał trochę za długo, to prawda, ale ciężko jest trafić w ten właściwy czas, kiedy nie jest jeszcze za późno, a jednocześnie nie ma zagrożenia przewrócenia łodzi.

Gdzie znalazłaś informację o piosence? Chętnie bym przeczytała więcej Blue_Light_Colorz_PDT_15

Emhokr

Forum mi nie pokazuje powiadomień, tralalala... ;/
Przepraszam, ze dopiero dziś się odzywam zatem Blue_Light_Colorz_PDT_15

Lubię retoryczne pytania i pewne dywagacje, stąd one w moim poście.

Odnośnie piosenki...
"Daisy Minahan noted that in the meantime Lowe suggested that a good song to sing would be "Throw Out the Lifeline" "

"Throw out the life line, across the dark wave
There is a brother whom someone should save
Somebody's brother! O who then will dare
To throw out the life line, his peril to share?

Throw out the life line with hand quick and strong
Why do you tarry why linger so long?
See! he is sinking oh, hasten today
And out with the life boat, away, then away!!!"

Written by Edwin Ufford after observing a lifeboat drill near Boston, 1888

Czarny humor Harolda sprawił, że pannę Minahan zamurowało. Właściwie się nie dziwię ;)
( można posłuchać, jak to brzmi a capella
https://www.youtube.com/watch?v=rHH6a9mQPY8 )

A gdzie wyczytałam? Przebrnęłam z bólem i trudem, mimo początkowej radochy, przez jego biografię. Czyta się latwo, ktoś, kto ma jakis związek z angielskim powinien dać radę. Myślałam,że będzie ciekawsza, owszem, kilka rzeczy mnei zainteresowało, kilka smaczków, ale w sumie nic nowego. Niestety, autorka I. Sheil miała tendencję, co zreszta wielu jej zarzucalo, zatem nie tylko ja mam takie poczucie, iż wybielała pana Lowe'a. A że jest to mój ulubiony oficer za całokształt pracy twórczej (może poza masonerią) to początkowo nawet nie było żal wydać ponad stówy na polskiej stronce... gdybym wiedziała, że się zawiodę, to pewnie poczekałabym, napaleniec, i kupiła przez Amazon albo zmobilizowała kupla ;p No, ale co tam.

Chyba najbardziej mnie irytowało zwiekszanie objętosci książki przez opisywanie historii, np rewolucji bolszewickiej. Niby ok, tak, Lowe to widział, ale wydaje mi się, że lepiej było skupić się na nim, niż na opisywaniu wydarzeń we Władywostoku. Zainteresowani historią tło znają, a ci, co nie znają zawsze mogą coś przeczytać - jak nie w tomiszczach opasłych to via net.

Urok miał niewątpliwie, choc w domu - kiedy juz się pojawiał - był trochę..mam wrażenie..tyranem. Ordnung muss sein, co obejmowało nawet psa.

To, że czekał z wypłynięciem do rozbitków mnie nie bardzo dziwi, po pierwsze musiał zgrupować łodzie, przesadzić ludzi, trwało to przecież. Wyrzucał sobie czas. Zresztą, o smierci na Titaniku mówić nie chciał. Ale sam statek był w nim głeboko, w 1920 roku płynął 2 razy szlakiem północnoatlantyckim. Na Cedriku narysował doskonale Titanika (choc mu się dymiło z 4 komina ;p I miał flage USA na przednim maszcie, ale to miało być podkreślenie celu niedokończonej podróży). Zanim został V na Titaniku, był w WSL III m.in. na Tropiku, pływał do Australii.

Z ciekawostek, zajmował się stolarstwem, robił świetne modele statków, fantastycznie rysował ( po ojcu odziedziczył talent), strzelał, łowił ryby.

Skończył na wózku inwalidzkim; wcześniej odszedł z WSL w 1933 roku przez nadciśnienie i nawroty malarii przebytej za młodu, w 1942 dostał wylewu, który go sparaliżował. Zmarl w 1944.

tomek_s_1990

Lowe jak najbardziej jest dla mnie bohaterem. W trudnym położeniu zachował zimną krew, wiedział jak sobie poradzić w sytuacji, jego działania cechował pełen profesjonalizm. Wiedział jak posadzić szalupę w locie*; jak najlepiej przygotować szalupy na przyjęcie rozbitków; jako jedyny chyba potrafił zrobić użytek z żagla; jako jedyny popłynął na miejsce tragedii wyławiać rozbitków.

Lowe był jednocześnie postacią tragiczną. Jakąkolwiek decyzję podjąłby tamtej nocy, każda byłaby moralnie nie do końca właściwa. Brak próby ratowania rozbitków, byłby najgorszym wyborem. Natychmiastowe udzielenie pomocy poszkodowanym równałoby się samobójstwu i narażeniu życia przebywających w szalupie. Czekanie, "aż się przerzedzi" było najrozsądniejszą decyzją, ale jednocześnie bardzo okrutną. Lowe musiał sobie doskonale zdawać sprawę, że nie uratuje wszystkich, więc żeby uratować garstkę wyłowionych, musi poświęcić życie kilkuset osób w wodzie. To duże obciążenie jak na jednego człowieka. Został postawiony w okrutnej sytuacji, w której musiał wybierać mniejsze zło, którego ceną było życie ludzkie. Zapewne rozważania nad tym problemem nie dawały mu spokoju do końca życia.

Zarzuca mu się różne rzeczy, najpoważniejsze to przegonienie z szalupy 14 letniego chłopca, niechęć do podjęcia z wody Chińczyka, ewakuowanie się ze statku bez rozkazu.

Co do wygonienia chłopca. Lowe był posłuszny rozkazowi. Zresztą mój pogląd jest taki, że każde życie ma jednakową wartość, zarówno kobiet, dzieci jak i mężczyzn. Chyba każdy z oficerów miał sposobność odprawić jakiegoś faceta od szalupy i tym samym skazać go na śmierć. Ciężarem przewinienia raczej nie odbiegał od innych oficerów. Powiecie, że to chłopiec, że miał mniejsze szanse przeżycia w wodzie niż dorośli mężczyźni, to fakt, ale z kolei miał większe szanse przeżycia niż panowie 50 plus czy inni obarczeni chorobami. Ponadto, według mnie, nie ma aż tak wielkiej różnicy między odmówieniem miejsca 14 latkowi, a 17 latkowi czy nawet 20 latkowi. Możliwe, że Lowe nie do końca zdawał sobie sprawy z beznadziejności sytuacji. Przecież nawet nikt nie pofatygował się go obudzić, żeby pomógł w ewakuacji! Nie wiadomo, czy zdawał sobie sprawę, że statek nie wytrzyma nawet 3 godzin na wodzie i że najbliższy statek przypłynie tu maksymalnie za 4 godziny. Myślę, że jakby miał pełną świadomość tego co się stanie, zachowałby się inaczej.

Co do opuszczenia statku. Na pewno zdawał sobie sprawę, że szalupa potrzebuje doświadczonego żeglarza na pokładzie. A on takim był, co udowodnił jeszcze tej nocy. Ponadto on był dla życia, chciał przeżyć, trudno go za to winić. Moody prawdopodobnie też miał szansę przeżyć, dlaczego tego nie zrobił, tajemnice zabrał do "grobu"... Pytanie, czy jakby przeżył, zamiast Lowe, jako najmłodszy oficer, czy potrafiłby się zdobyć na czyn 5-tego oficera? Znajomość wypadków tamtej nocy, pokazuje nam, że zdobyć się na decyzję powrotu do rozbitków było niezwykle trudno.

Co do Chińczyka (czy tam Japończyka?), nie wiadomo, jakimi dokładnie pobudkami kierował się Lowe, odmawiając wzięcia go. Cóż nikt nie jest doskonały i nieomylny ... Może Lowe uważał go za martwego i nie chciał się moczyć, tym bardziej, że tyle innych pasażerów czekało na ratunek. Ten Chińczyk wyglądał na martwego, może więc Lowe uznał, że szanse jego uratowania są nikłe. No ale w końcu uległ kobietom i podobno nawet skoczył do wody po człowieka.

Takiej są moje przemyślenia na temat postaci Lowe;a. Ciekaw jestem co Wy o nim sądzicie. Emhokr , jakbym się gdzieś pomylił, to mnie sprostuj .

* z wysokości około 1,5 metra, swoją drogą pokazuje to, jak spory był już przechył statku, może nawet da się to obliczyć z twierdzenia Pitagorasa, trzeba byłoby przeliczyć dokładnie stopy na metry i znaleźć informację o długości szalupy(według wiki 30 stóp - 9,1 m).

Edit: zakładając, że Lowe zerwał szalupę z żurawika, jak ta dotknęła jedną stroną wody, korzystając z prostego kalkulatora w necie, wychodzi, że statek mógł być przechylony o 9,45 stopnia. Oczywiście, jest zapewne masa innych czynników, które zmieniłby ten wymiar. Dodaje to tylko tak poglądowo.

Emhokr

Lowe skakał z chińczykiem wcześniej, dużo wcześniej, za żaglowców. Tu zaś ów azjata zdawał mu się martwy. Proste. A jak nie martwy, to uważał, że będzie martwy zaraz. Odszczekał to potem. Zrobiło mu się głupio, nigdy tego nie ukrywał.

A propo zejscia z pokładu - zgadzam się. Lowe uznał, że ktoś tam musi być, kto będzie oficerem, kto będzie to wszystko umiał ogarnąć. Ale rozkazu nie dostał. Co gorsza - nie wydał go. Był starszy stopniem. Moody był VI, Lowe V. Powinien w tym momencie wydać rozkaz. A to była samowolka Blue_Light_Colorz_PDT_15

PS: Tomku - odwołujesz się do sytuacji z łodzią, a nikt nie wie, o co chodzi ;p

Mój pierwszy post to trochę prowokowania. Tomku, wiesz, że ja tak lubię ;)

tomek_s_1990

A propos chińczyka - racja Emhokr, skakał za innym Chińczykiem na żaglowcach. Ten błąd nie zmienia jednak zasadniczo sensu wypowiedzi

Z łodzią było tak:

Podczas spuszczania łodzi na wodę, ta z powodu przechyłu statku, jedną stroną sięgała lustra wody, drugą stroną nadal wisiała jakieś 1,5 metra nad wodą. Lowe zapewne obawiał się, że jedna ze stron szalupy będzie dalej się zanurzać i nabierze wody zanim szalupa osiądzie. Dlatego zdecydował się zerwać ją z więzów, aby łódź spadła z wysokości ok 5 stóp (ok. 1,5 m) i sama opadła na powierzchnię wody.
Tak przynajmniej zrozumiałem opis, który Lowe zeznał przed senatorem Smithem

Z mojego obliczenia, zapewne obarczonego bardzo dużym błędem, wynika, że statek w tym czasie był zanurzony ok 9,45 stopnia .

Może Lowe nie chciał wydawać rozkazu i wolał, żeby to Moody podjął decyzję sam za siebie. Cóż Moody zapewne mógł też jakoś zatroszczyć się o siebie. Niestety, zapewne dynamiczna sytuacja na statku to uniemożliwiła, a szkoda młodego człowieka. Może trzymałby się blisko Lowe'a i pomógłby mu w powrocie do rozbitków.,,, A ile więcej naświetliłby nam obraz katastrofy swoimi zeznaniami...

Marek94

Jest gdzieś wersja tej biografii po polsku ?
On był masonem ? bo zahaczyłaś o to a ja nie bardzo zrozumiałem

Emhokr

Nie ma po pl.

Byl w loży masońskiej, byl. Od 6.05.1921, St. Trillo Lodge. Miał nr 2569.
Nigdy nie piastował wyższej godności. Byl członkiem szeregowym. Choc niektórzy bracia mieli nadzieje, zr będzie tam kimś więcej.

Ale na Titanicu byl aktywny mason wśród oficerów. Herbert Pitman. Z Abbey Lodge, od 1909 roku. Miał nr 3341.

A ze Pitman i Lowe to jedna wachta to kto wie? 😋😈

Przetlumaczylam kiedys te biografie czytając, na bieżąco, dla kogoś bliskiego, ale nie wpadłyśmy na pomysl zapisania plików.

Ale mam ochotę sama napisac-tym razem dużo poważniej niz w mojej książce, ktora jest mocno oparta na biografii Lowe'a, ale przeciez jest fikcją - jego biografie. Oczywiście to plan. Co prawda jest jeszcze drugi, szerszy, dotyczy oficerów znTitanica ale co i jak nie zdradzę. Niedługo będę w Walii i zobaczymy co mi się dokladnie we lbie urodzi. Dlatego nie powiem co planuje, co bym chciała itp bo musze dać radę z pewnymi rzeczami dookoła. 😉

Marek94

Ciekawe co pchnęło go do wstąpienia,tyle dobrze że nie może to rzutować przynajmniej teoretycznie na jego wizerunek bo wstąpił już po katastrofie.Szkoda że nie zapisałaś tego tłumaczenia myślę że więcej ludzi by z tego skorzystało,mimo że w jakimś stopniu operuje angielskim to czytanie sprawia mi na tyle trudności że raczej nie sprostam takiej książce.

Emhokr

Jest spora szansa, ze widział w tym trampolinę w sprawach kariery. Masoneria nie wywaliła go w gore w karierze.
Poza tym podobno chcial kandydować na burmistrza Deganwy. Ale tego tez nikt nie wie - to mogl byc celowy zabieg polityczny grupki, z ktoś się trzymal. Dzialal sobie w lokalnej społeczności.

Szybko poszedł na emeryturę, chorowal.przede wszystkim nadciśnienie. Prawdopodobnie to ono bylo przyczyna wylewu w 1942 roku. Skończył na wózku inwalidzkim. Aktywny facet stal się więźniem swojego ciała. I nie byl taki stary, okolo 59 lat miał, kiedy doznal udaru. Zmarł we własnym domu 12 maja 1944 roku.

Mysle, ze to jego nadciśnienie tez gdzies tam bylo związane z jego charakterem. A raczej odwrotnie 😉 Podobnie to urocze czerwienienie sie...

Byl kurduplem. Miał ok. 173cm, wazyl ok. 70. Jeden z niższych oficerów na Titanicu. Kapitan byl równie wysoki.. 😉

Nie jezdzil konno,nie miał prawa jazdy ( nie chcial, wystarczallo mu, ze ...umial prowadzić statki ). Kochal psy, miał terriera czarnego (zapomniałam nazwy rasy... Male,czarne, z dluga mordka...sa jeszcze białe, ale te maja krótkie pyski), często z nim spacerowal. Szczycil się tym, ze pies znal swoje miejsce (byl dosc rygorystyczny w domu, ale nie byl tyranem). NP.kladl kawałek jedzenia przed psem i zwierz nie ruszył bez pozwolenia ( phi...moj bez tresury jest tak mądry 😋). Za młodu zaś...wozil z Afryki zwierzaki egzotyczne. W swojej kabinie (teraz nie pamiętam czy byl po pierwszym juz egz oficerskim czy jeszcze nie).

Dobra. Dosc 😁 Bo moge dluuuugo nudzic 😁

Marek94

Nudź nudź bo ciężko coś znałeś o nim w naszym języku

Emhokr

Jakbi o calej reszcie...

tomek_s_1990

Emhokr

Wrócę ze szkoły (i odzyskam pożyczonego Mamusi laptopa ) to o spotkaniu z Lightsem napiszę.

Opis rewolucji nie zachwyca. Chodziło o przedstawienie jej we Władywostoku. Wyszło pomieszanie z poplataniem. Ale zgadzam się z Tobą, dla nich to nie jest bliska historia, nie tak, jak dla nas. Oni bardziej się martwili, że nikt im nie chce węgla spod Walii wyciągać, bo maluczcy sie buntują i forsy chcą za robotę... Nie do pomyślenia!

Natomiast wspomina, jak jakiś z jeńców opowiadał, iż ktoś z wyższej załogi machał mu bronią przed nosem... nie wiem czemu, ale mam dziwne skojarzenia ;p Kto był pierwszy do wyciągania swego ukochanego browninga? ;p

ufo1987

Przydałaby mi się jeszczxe taka fajna biografia jak w przypadku Boxhala Blue_Light_Colorz_PDT_15